Günter
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| Pastor Nadarkhani - Hinrichtung schon Donnerstag möglich |
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| Zitat: |
Pastor Nadarkhani zu „echtem Muslim“ erklärt – Hinrichtung schon Donnerstag möglich
(Frankfurt) Das Todesurteil gegen Pastor Youcef Nadarkhani bleibt bestehen, so die Entscheidung der 11. Kammer des zuständigen Gerichts in Gilan im Wiederaufnahmeverfahren. Untersucht wurde die Frage, ob Nadarkhani vor seiner Konvertierung „Muslim“ gewesen sei; dies wurde nun vom Gericht bestätigt. Die einzige Möglichkeit sein Leben zu retten, sei nun seine Lossagung vom christlichen Glauben, so die Internationale Gesellschaft für Menschenrechte (IGFM).
Am 22. September 2010 wurde Nadarkhani wegen „Verbreitung nichtislamischer Lehre“ und „Abfall vom islamischen Glauben“ zum Tode durch den Strang verurteilt. Am 22. Juli 2011 wurde das Urteil im Berufungsverfahren bestätigt.
Hoffnungen der Weltöffentlichkeit, das Leben von Pastor Youcef Nadarkhani zu retten, schwinden.
Das am 25. September vor der 11. Kammer des zuständigen Gerichts in Gilan wiedereröffnete Verfahren sollte untersuchen, ob Nadarkhani vor seiner Konvertierung zum Christentum als „Muslim gelebt“ habe. Da Youcef Nadarkhani islamische Vorfahren habe, könne er sich nur „vom falschen Glauben lossagen“ – und sei somit ein „echter Muslim“, für welchen auch das muslimische Recht gelten müsse, so die aktuelle Entscheidung des Gerichts. Obwohl der Widerspruch zur aktuellen Rechtslage von den Richtern anerkannt wurde, sah man keinen Grund das Urteil des Obersten Gerichtshofs zu annullieren. Sollte Nadarkhani seinen Glauben nicht wiederrufen, könnte er schon am Donnerstag, den 29. September, hingerichtet werden.
Der geschäftsführende Vorsitzende der IGFM, Karl Hafen, ist tief bestürzt:
| Zitat: |
| „Eine solche Entscheidung ist einem Mitglied der internationalen Gemeinschaft unwürdig. Dieser klare Bruch internationaler und völkerrechtlich verbindlicher Abkommen darf nicht hingenommen werden. Die Politiker, aber auch alle Bürgerinnen und Bürger, sind aufgerufen, Druck auszuüben. Hierzu stehen Appelle und Informationen auf unserer Website zur Verfügung. Bitte schicken Sie Faxe und E-Mails an den iranischen Botschafter in Berlin – nun ist allerhöchste Eile geboten!“ |
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Er fügt hinzu:
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| „Wie sonst kann sich die westliche Welt weiterhin glaubwürdig auf die Allgemeingültigkeit der Menschenrechte berufen?“ |
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Pastor Nadarkhani – Repression gegen die iranische Untergrundgemeinde
Pastor Youcef Nadarkhani (*1977) wurde im Dezember 2006 zum ersten Mal verhaftet. Die IGFM betont, daß er mit seinem Übertritt zum Christentum und seiner Pastorentätigkeit lediglich sein Recht auf Religionsfreiheit in Anspruch genommen hat. Dieses Recht hat auch der Iran völkervertragsrechtlich bindend anerkannt. Am 12. Oktober 2009 wurde Nadarkhani erneut verhaftet. Seitdem ist der Pastor im Zentralgefängnis von Rasht inhaftiert.
http://www.katholisches.info/2011/09/28/...erstag-moglich/ |
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Iran: Pastor kann jeden Tag gehenkt werden
Teheran/Frankfurt am Main (idea) – Die Zeit für Proteste drängt: Bereits am 29. September könnte der iranische Pastor Youcef Nadarkhani gehenkt werden. Wegen „Verbreitung nichtislamischer Lehre“ und „Abfall vom islamischen Glauben“ ist der 35-jährige Leiter einer 400 Mitglieder zählenden Untergrundgemeinde zum Tode verurteilt worden. Nur wenn er sich vom christlichen Glauben lossagte, könnte er sein Leben retten.
Quelle: http://www.idea.de |
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Liebe Grüße 
Günter
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28.09.2011 22:22 |
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Grubendol
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Beiträge: 20985
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Ein Staat, der unschuldige Bürger hinrichten lässt und Leute ohne Anklage in KZ-ähnlichen Einrichtungen, ebenso.
Ich bleibe dabei, egal, was du oder schreiben, nichts davon wird den Mullah-Staat ändern. Jetzt geht es darum , dass der Mann überlebt.
Das hier hat also gar nichts mit Religion zu tun, sondern mit Machtpolitik...Herr Nadarkhani kann also vorübergehend abschwören, ausreisen und in Deutschland Asyl erhalten.
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"So seid ihr Menschen: Wenn euer Bauch spricht, vergesst ihr den Verstand.
Wenn euer Verstand spricht, vergesst ihr euer Herz.
Und wenn euer Herz spricht, vergesst ihr alles."
- Der Dieb von Bagdad
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Der Erleuchtung ist es egal, wie du sie erlangst!
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30.09.2011 15:06 |
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Günter
Administrator
Dabei seit: 14.11.2005
Beiträge: 19256
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| Zitat: |
Original von Grubendol
Ein Staat, der unschuldige Bürger hinrichten lässt und Leute ohne Anklage in KZ-ähnlichen Einrichtungen, ebenso.
Ich bleibe dabei, egal, was du oder schreiben, nichts davon wird den Mullah-Staat ändern. Jetzt geht es darum , dass der Mann überlebt.
Das hier hat also gar nichts mit Religion zu tun, sondern mit Machtpolitik...Herr Nadarkhani kann also vorübergehend abschwören, ausreisen und in Deutschland Asyl erhalten. |
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Damit wir uns nicht falsch verstehen: Vieles in den USA passt mir überhaupt nicht. Aber trotzdem werde ich deshalb nicht zu der Religionsverfolgung im Iran schweigen!
Zu sagen, dass es doch alles kein Problem sei, Pastor Nadarkhani bräuchte doch nur seinem Glauben abschören und Gott verraten, dann wäre ja alles OK, das ist mir zu billig! Mit diesem Vorschlag drehst Du die Schuld um - es klingt ja fast schon so, als meintest Du Pastor Nadarkhani sei selber Schuld, falls er nicht einknickt!
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Liebe Grüße
Günter
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30.09.2011 20:16 |
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Grubendol
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Dabei seit: 06.05.2007
Beiträge: 20985
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| Zitat: |
Original von Günter
| Zitat: |
Original von Grubendol
Wieso Gott verraten?
Diese Petrus-Geschichte ist Propaganda...was sollte Gott davon haben, dass sich der Mann dem Mullah-Regime opfert? Diese religiösen Parameter sind unlogisch, dienen nur dem ewig gleichen Zweck der Religionen und Ideologien, Leute dazu zu bringen, für irgendeine Sache zu sterben. |
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Sorry, das sehe ich anders. Außerdem bist Du dabei, von den Tätern abzulenken und - wiedermal - das Opfer zu Täter zu machen! |
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Kannst du gerne, die Mullahs sehen das ja ähnlich wie du.
Ich mache niemanden zum Täter, wenn ich ihm rate, sich nicht für ein Märchenbuch umbringen zu lassen, von Leuten, die an ein anderes Märchenbuch glauben.
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01.10.2011 06:08 |
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Grubendol
Mitglied
Dabei seit: 06.05.2007
Beiträge: 20985
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Das ändert nichts daran, dass es absolut unlogisch, unsinnig und absurd ist, sich für ein Buch, egal welches, Bibel, Koran oder "Das Kapital", umbringen zu lassen.
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Dieser Beitrag wurde schon 3 mal editiert, zum letzten mal von Grubendol am 01.10.2011 14:56.
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01.10.2011 14:54 |
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Grubendol
Mitglied
Dabei seit: 06.05.2007
Beiträge: 20985
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Das ist nicht "abwertend", sondern realistisch.
Und ich spreche nicht über die Bibel speziell, sondern über "Märchenbücher" einer gewissen Kategorie generell:
| Zitat: |
1. Die Mutter des Helden ist eine königliche Jungfrau;
2. sein Vater ist ein König und
3 .oft ein naher Verwandter seiner Mutter, aber
4 .die Umstände seiner Empfängnis sind ungewöhnlich, und
5. er hat den Ruf, der Sohn eines Gottes zu sein.
6. Nach seiner Geburt wird ein Anschlag auf sein Leben verübt, üblicherweise von seinem Vater oder seinem Großvater mütterlicherseits, aber
7. er wird weggezaubert, und
8. von Pflegeeltern in einem fremden Land aufgezogen.
9. Uns wird nichts über seine Kindheit erzählt, aber
10. nachdem er zum Mann geworden ist, geht er in sein zukünftiges Königreich oder kehrt dorthin zurück.
11. Nach einem Sieg über den König und/oder einen Riesen, Drachen oder ein anderes wildes Tier,
12. heiratet er eine Prinzessin, oft die Tochter seines Vorgängers (ungefähr mit 34 oder 35)
13. wird König.
14. Für eine Zeitlang regiert er ohne besondere Vorkommnisse, und
15. erlässt Gesetze, aber
16. er verliert später die Gunst der Götter oder die seiner Untertanen und
17. wird von seinem Thron oder aus der Stadt vertrieben, wonach
18. er einen geheimnisvollen Tod stirbt,
19. oft auf dem Gipfel eines Hügels.
20. Seine Kinder, falls vorhanden, werden nicht seine Nachfolger.
21. Sein Körper wird nicht beerdigt, dennoch
22. hat er eine oder mehrere heilige Grabstätten.
John Barth
Geheimnis und Tragödie
Mystery and Tragedy - The Twin Motions of Ritual Heroism
("The Friday Book", Baltimore and London 1984, pp. 41-54, © eigene Übersetzung)
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01.10.2011 16:05 |
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Grubendol
Mitglied
Dabei seit: 06.05.2007
Beiträge: 20985
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| Zitat: |
Original von Günter
| Zitat: |
Original von Dreikatendeich
Tolerant wäre , wenn man die Bibel als Buch der Christen bezeichnen würde , und nicht abwertend als " Märchenbuch ".
Ich spreche auch nicht dauernd abwertend über Ateisten und Andersgläubige . |
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So ist es! |
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Nein, ist es nicht. Die Bibel ist nicht das "Buch der Christen", das ist anmaßend. Mit dem "Alten Testament" hat das Christentum nicht das Geringste zu tun, das ist rein jüdisch.
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Dieser Beitrag wurde schon 1 mal editiert, zum letzten mal von Grubendol am 01.10.2011 23:40.
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01.10.2011 23:38 |
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Günter
Administrator
Dabei seit: 14.11.2005
Beiträge: 19256
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| Zitat: |
Gebete und Proteste: Hinrichtung eines Pastors vorerst abgewendet
Teheran (idea) – Internationale Proteste und Gebete zeigen offenbar im Iran Wirkung: Die unmittelbare Gefahr einer Hinrichtung des wegen seines christlichen Glaubens zum Tode verurteilten Pastors Youcef Nadarkhani ist abgewendet. Das bestätigte der Vorstandssprecher der Internationen Gesellschaft für Menschenrechte (IGFM), Martin Lessenthin (Frankfurt am Main), am 12. Oktober auf idea-Anfrage. Dem 35-jährigen ehemaligen Muslim – Leiter einer 400 Mitglieder zählenden christlichen Untergrundgemeinde – droht der Tod durch den Strang als Strafe für die „Verbreitung nichtislamischer Lehre“ und den „Abfall vom islamischen Glauben“.
http://www.idea.de/index.php?id=914&tx_t...Hash=e18898ad8d |
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| Zitat: |
GEBETE UND PROTESTE
Hinrichtung eines Pastors vorerst abgewendet
Teheran (idea) – Internationale Proteste und Gebete zeigen offenbar im Iran Wirkung: Die unmittelbare Gefahr einer Hinrichtung des wegen seines christlichen Glaubens zum Tode verurteilten Pastors Youcef Nadarkhani ist abgewendet. Das bestätigte der Vorstandssprecher der Internationen Gesellschaft für Menschenrechte (IGFM), Martin Lessenthin (Frankfurt am Main), am 12. Oktober auf Anfrage der Evangelischen Nachrichtenagentur idea.
Dem 35-jährigen ehemaligen Muslim – Leiter einer 400 Mitglieder zählenden christlichen Untergrundgemeinde – droht der Tod durch den Strang als Strafe für die „Verbreitung nichtislamischer Lehre“ und den „Abfall vom islamischen Glauben“. Gegen das bestätigte Urteil des Obersten Gerichtshofs und die bevorstehende Hinrichtung erhob sich eine Welle internationaler Proteste; unter anderem kamen sie vom Europäischen Rat, der Bundesregierung, dem britischen Außenminister William Hague, CDU-Generalsekretär Hermann Gröhe und dem geistlichen Oberhaupt der Anglikaner, Erzbischof Rowan Williams (London). Die IGFM hatte binnen kurzer Zeit 11.000 Unterschriften für Nadarkhanis Freilassung gesammelt. Jetzt soll sein Fall nach Informationen der Iranischen Studentischen Nachrichtenagentur ISNA vor einem untergeordneten Gericht neu aufgerollt werden. Es seien Bedenken im Blick auf die ursprünglichen Ermittlungen aufgetaucht, berichtet der US-Nachrichtensender Fox News. Lessenthin bestätigte, dass der höchste religiöse Führer und Rechtsgelehrte Irans, Ayatollah Khamenei, im Fall Nadarkhani angerufen werden solle. Damit sei das Todesurteil zwar nicht aufgehoben, aber zumindest die Vollstreckung des Urteils verschoben. Lessenthin führt dies auch auf die „starken Proteste“ zurück.
http://www.idea.de/index.php?id=891&tx_t...352c0d5e72c9f35 |
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Liebe Grüße
Günter
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12.10.2011 17:18 |
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RF-Musiker
abgemeldet
Dabei seit: 10.10.2011
Beiträge: 411
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Ich habe wohl mitbekommen, dass Grubendol erstmal vom Mitdiskutieren ausgeschlossen ist. Dennoch möchte ich 2 Aussagen von ihm kommentieren:
| Zitat: |
Original von Grubendol
Das ändert nichts daran, dass es absolut unlogisch, unsinnig und absurd ist, sich für ein Buch, egal welches, Bibel, Koran oder "Das Kapital", umbringen zu lassen. |
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Viele Menschen pflegen die Leute, die für ihre Überzeugungen ins Gefängnis zu gehen oder die Todesstrafe riskieren, zu bewundern - Grubendol gehört nicht dazu.
| Zitat: |
Original von Grubendol
aber "Andere" hier sprechen andauernd abwertend von Andersgläubigen und Andersdenkenden, Moslems, Schwulen usw. |
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Also nur um einen Atheisten glücklich zu machen, können doch die Christen nun nicht behaupten, dass Gott es toll findet, wenn die Menschen lieber irgendwelchen Götzen trauen oder dass Homosexualität etwas erstrebenswertes ist oder dass der Islam eine nette, ganz liebe Religion ist.
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12.10.2011 22:13 |
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RF-Musiker
abgemeldet
Dabei seit: 10.10.2011
Beiträge: 411
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| Zitat: |
Original von max1995
Die Christen müßen garnichts behaupten,die Islamophobie und Homophobie etlicher Christen gebührt ihnen aber auch nicht. |
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Aha, kommen wir wieder mit der Keule, dass wer im Islam ein Risiko sieht und die Homosexualität nicht als etwas gutes sieht, eine Phobie haben muss?
Wahrscheinlich lügt Idea, damit der liebe, friedliche und freundliche Islam, der ja sooo tolerant ist, in einem schlechten Licht steht, denn bekanntlich haben in jedem islamischen Land die Christen mehr Rechte, als bei uns die Muslime.
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18.10.2011 13:41 |
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Günter
Administrator
Dabei seit: 14.11.2005
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| Zitat: |
Original von max1995
Die Christen müßen garnichts behaupten,die Islamophobie und Homophobie etlicher Christen gebührt ihnen aber auch nicht. |
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Max, Fakt ist jedenfalls folgendes und das kannst Du auch nicht bestreiten:
1. Nicht in Ländern in denen das Christum die dominierende Regierung ist bzw. christliche Parteien regieren, werden Muslime von ordentlichen Gerichten von der Todesstrafe bedroht, wenn bekannt wird, dass sie homosexuelle Handlungen vorgenommen haben, sondern in Ländern, in denen der Isalm die Staatsreligion ist.
2. Nicht in Ländern in denen das Christum die dominierende Regierung ist bzw. christliche Parteien regieren, werden Menschen von ordentlichen Gerichten von der Todesstrafe bedroht, wenn bekannt wird, dass sie konvertierten, also ihre Religion gewechselt haben, sondern in Ländern, in denen der Isalm die Staatsreligion ist.
Ich kann es langsam nicht mehr lesen, wie hier von einigen die Fakten verdreht werden!!!
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Liebe Grüße
Günter
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18.10.2011 13:48 |
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Günter
Administrator
Dabei seit: 14.11.2005
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| Zitat: |
Original von max1995
| Zitat: |
Original von Günter
Ich kann es langsam nicht mehr lesen, wie hier von einigen die Fakten verdreht werden!!! |
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Tatsächlich?
Ich nämlich auch nicht. |
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Dann schreib doch mal konkret zur Sache:
Was ist an diesen Feststellungen falsch:
1. Nicht in Ländern in denen das Christum die dominierende Regierung ist bzw. christliche Parteien regieren, werden Muslime von ordentlichen Gerichten von der Todesstrafe bedroht, wenn bekannt wird, dass sie homosexuelle Handlungen vorgenommen haben, sondern in Ländern, in denen der Isalm die Staatsreligion ist.
2. Nicht in Ländern in denen das Christum die dominierende Regierung ist bzw. christliche Parteien regieren, werden Menschen von ordentlichen Gerichten von der Todesstrafe bedroht, wenn bekannt wird, dass sie konvertierten, also ihre Religion gewechselt haben, sondern in Ländern, in denen der Isalm die Staatsreligion ist.
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18.10.2011 14:09 |
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Günter
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| Zitat: |
Original von max1995
Oh nein,nicht schon wieder. |
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Ach richtig, zur Sache willst oder kannst Du ja nicht schreiben!
Max, entweder Du diksutierst zu Sache - oder ich diskutere mit Dir nicht mehr weiter. Denn eine Diskussion ist nur dann eine Diskussion, wenn jeder auch auf die Argumente der anderen Seite konkret eingeht. Für boulevardpresse-ähnliche Phrasen, wo die Fakten und Inhalte ausgeblendet werden, ist mir meine Zeit zu schade!
Deshalb nochmals meine Frage:
Was ist an diesen Feststellungen falsch:
1. Nicht in Ländern in denen das Christum die dominierende Regierung ist bzw. christliche Parteien regieren, werden Muslime von ordentlichen Gerichten von der Todesstrafe bedroht, wenn bekannt wird, dass sie homosexuelle Handlungen vorgenommen haben, sondern in Ländern, in denen der Isalm die Staatsreligion ist.
2. Nicht in Ländern in denen das Christum die dominierende Regierung ist bzw. christliche Parteien regieren, werden Menschen von ordentlichen Gerichten von der Todesstrafe bedroht, wenn bekannt wird, dass sie konvertierten, also ihre Religion gewechselt haben, sondern in Ländern, in denen der Isalm die Staatsreligion ist.
Übrigens keine Antwort (zur Sache) ist auch eine Antwort!
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Liebe Grüße
Günter
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18.10.2011 14:26 |
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Günter
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| Zitat: |
Original von max1995
| Zitat: |
Original von Günter
Du willst Dich zur Sache nicht äußern? Warum schreibst Du dann in diesem Thread??? |
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Deine Ignoranz gegenüber von mir geschriebenes ist schon stark. Nochmals,ich wiederhol mich nicht zu diesem Thema.
Provozieren laß ich mich von dir auch nicht. |
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Auch an dieser Stelle noch einmal mein Hinweis:
Max, wenn Dir ein Thema langeweilig oder schon zu oft diskutiert erscheint, dann musst Du ja nicht mitdiskutieren. (Es zwingt Dich ja keiner.  )
Aber, wenn Du mitdiskutierst, dann erwarte ich auch von Dir, dass Du Dich an die Regelln hältst, die bei zivilisierten Menschen üblich sind. Dazu gehört eben auch, dass man auf die Argumente des Diskussionspartners eingeht und konkrete Fragen beantwortet. Wer sich an diese Regeln nicht hält, ist nichts anderes als ein Foren-Troll!
Solltest Du das weiterhin nicht tun, stelle ich die Diskussion mit Dir ein.
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Liebe Grüße
Günter
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18.10.2011 15:11 |
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