Niederelbe-Forum - Druckvorschau: Der türkische Ministerpräsident Recep Tayyip Erdoðan

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----- Der türkische Ministerpräsident Recep Tayyip Erdoðan (http://www.niederelbe-forum.de/wbblite/threadid.php?threadid=7312)

Geschrieben von Günter am 17.05.2011 um 12:55:

Der türkische Ministerpräsident Recep Tayyip Erdoðan

Ihr Lieben,

leider ist es so, dass viele hier in Deutschland gar nicht wissen, was im Islam weltweit alles im Fluss ist.

Beispielsweise wird der "liebe" türkische Ministerpräsident Erdoðan in mehreren Foren immer wieder als sehr tolerant beklatscht und gefeiert! Auch jüngst in Deutschland.

Mann! Wie wenig sich doch viele Leute sachlich informieren und um einer angeblichen Toleranz Willen einfach uninformiert daherplären!!! mauer

Wie findet Ihr denn beispielsweise diesen von Erdoðan sehr bewusst zitierten Satz?

Zitat:

„Die Demokratie ist nur der Zug, auf den wir aufsteigen, bis wir am Ziel sind. Die Moscheen sind unsere Kasernen, die Minarette unsere Bajonette, die Kuppeln unsere Helme und die Gläubigen unsere Soldaten.“

Exakt das waren Erdoðans Worte!

Übrigens: 1998 wurde Erdoðan vom Staatssicherheitsgericht Diyarbak1r wegen Missbrauchs der Grundrechte und -freiheiten gemäß Artikel 14 der türkischen Verfassung nach Artikel 312/2 des damaligen türkischen Strafgesetzbuches zu zehn Monaten Gefängnis und lebenslangem Politikverbot verurteilt. Anlass war eine Rede, in der er genau den obigen Satz aus einem Gedicht zitierte!

Heute ist dieser Mann Ministerpräsident der Türkei - was hat sich da in diesem Land wohl geändert?!?

Aber ich weiß, diese Dinge beim Namen zu nennen - und darüber zu informieren, weil viele das ja leider überhaupt nicht wissen - ist riskant, schnell wird - statt statt Argumente zu bringen - wieder die verbale Totschlagkeule "Islamphobie" bemüht.

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Liebe Grüße winke
Günter

Geschrieben von Günter am 17.05.2011 um 12:55:

Nachtrag:

1994 sagte Erdogan der Zeitung „Milliyet":

„Gott sei Dank sind wir Anhänger der Scharia unser Ziel ist der islamische Staat!"

__________________
Liebe Grüße winke
Günter

Geschrieben von Grubendol am 17.05.2011 um 13:34:

RE: Der türkische Ministerpräsident Recep Tayyip Erdoðan

Zitat:

Original von Günter
Heute ist dieser Mann Ministerpräsident der Türkei - was hat sich da in diesem Land wohl geändert?!?.

Zitat:

Seither hat das Parlament weitgehende Reformen zur Demokratisierung des Landes verabschiedet. Die Todesstrafe wurde abgeschafft, die Meinungsfreiheit wurde erweitert, der Kampf gegen die Folter verstärkt. Die Lage der Kurden wurde durch die Zulassung kurdischer Sprachkurse und TV-Programme verbessert. Auch betreibt Erdoan eine Annäherung an Armenien. Er lud die armenische Regierung ein, eine aus türkischen und armenischen Wissenschaftlern bestehende Historikerkommission zur Aufarbeitung des Völkermords an den Armeniern zu gründen, der in der Türkei immer noch bestritten wird.
(...)
Wikipedia

Was hatten sie alle Angst vor ihm, als er demokratisch gewählt wurde und wie sind sie alle positiv überrascht von seiner pragmatischen, auf Ausgleich bemühten Politik.

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"So seid ihr Menschen: Wenn euer Bauch spricht, vergesst ihr den Verstand.
Wenn euer Verstand spricht, vergesst ihr euer Herz.
Und wenn euer Herz spricht, vergesst ihr alles."
- Der Dieb von Bagdad
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"Mir gefällt Ihr Benehmen nicht."
"Macht nichts. Ich verkauf's ja nicht."
-----
Der Erleuchtung ist es egal, wie du sie erlangst!

Geschrieben von Günter am 17.05.2011 um 15:21:

Und damit sind dann alle politschen Ziele, die Erdoðans immer wieder unmissverständlich nannte und langfristig umzusetzen ankündigte, vergessen und nicht mehr erwähnenswert?

Naja, man kann es sich auch leicht machen ...

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Liebe Grüße winke
Günter

Geschrieben von meine meinung am 27.05.2011 um 20:30:

Ich teile absolut Günters Meinung. Leider ist es zu sehr die Mentalität, nicht nur dieses Mannes, den Menschen gegenüber das zu sagen und zu tun, was die gerne hören wollen. Wenn sie ihre Ziele erreicht haben, setzt ihr Erinnerungsvermögen meistens bedauerlicherweise aus,

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Unter vielen schlimmen Dingen
ist das Schlimmste eine scharfe Zunge (Schiller)

Geschrieben von Grubendol am 30.08.2011 um 16:32:

Türkei gibt Christen und Juden Eigentum zurück

Zitat:

Türkei gibt Christen und Juden Eigentum zurück
Die Regierung des türkischen Ministerpräsidenten Recep Tayyip Erdoan beschließt die Rückerstattung von enteigneten Immobilien an religiöse Gemeinschaften
(...)
Den Vertretern der religiösen Minderheiten dürfte das Iftar-Menü im malerischen Hof des Istanbuler archäologischen Museums geschmeckt haben. Denn bevor der türkische Ministerpräsident Recep Tayyip Erdoan die Vertreter der armenischen, griechischen und jüdischen Religionsgemeinschaft am Sonntag zum Fastenbrechen einlud, präsentierte er ihnen eine ganz besondere Überraschung.

Per Gesetzeserlass hat die Regierung die Rückgabe des nationalisierten Eigentums der Minderheiten beschlossen. Alle Immobilien der Stiftungen der Minderheiten, die seit 1936 unter verschiedenen Vorwänden und nicht zuletzt aus Gründen der „nationalen Sicherheit“ enteignet wurden, sollen zurückgegeben werden. Es geht um rund 1400 zum Teil recht ansehnliche Immobilien fast ausschließlich in sehr guter Lage in Istanbul. Darauf stehen Kirchen, Schulen, Brunnen, Krankenhäuser, Hotels, Wohnhäuser, sogar Moscheen und andere Gebäude.

Mit dieser Entscheidung ist die Türkei erstmals über ihren Schatten gesprungen und hat sich bereit erklärt, nicht nur die heute in staatlichem Besitz befindlichen Grundstücke zurückzugeben, sondern auch für vom Staat mittlerweile an Dritte veräußerte Grundstücke „zum Marktpreis“ Entschädigung zu zahlen. Dies ist ein teures Zugeständnis, zu dem die politische Führung bisher nicht bereit war.
(...)
Die Presse

Geschrieben von Lui am 30.08.2011 um 23:28:

RE: Der türkische Ministerpräsident Recep Tayyip Erdoðan

Siehe da der doch so als "Böse"von Conny-Günter dargestellte
Erdogan.

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Man kann alles zensieren und durch Regeln beschränken. Nur dann darf man sich nicht wundern, wenn irgendwann viele weg bleiben.
.-.-.-.-.-.-.-.-.-.-.-.-.-.-.-.-.-.-.-.-.-.-.-.-.-.-.-.-.-.-.-.-.-.-.-.-.-.-.-.-.-.-.-
Ich baue grundsätzlich in allen Beiträgen absichtlich Rechtschreibfehler ein um den Leser und ganz speziell den "Klugscheissern" zusätzlichen Spaß zu bereiten und meine Beiträge interessanter zu machen.

Geschrieben von Lui am 30.08.2011 um 23:34:

RE: Der türkische Ministerpräsident Recep Tayyip Erdoðan

Zitat:

Original von Günter

Zitat:

„Die Demokratie ist nur der Zug, auf den wir aufsteigen, bis wir am Ziel sind. Die Moscheen sind unsere Kasernen, die Minarette unsere Bajonette, die Kuppeln unsere Helme und die Gläubigen unsere Soldaten.“

Exakt das waren Erdoðans Worte!

Zitat:

[Original von Günter Nachtrag: 1994 sagte Erdogan der Zeitung „Milliyet": [COLOR=blue][B]„Gott sei Dank sind wir Anhänger der Scharia unser Ziel ist der islamische Staat!"

Gibts für diese beiden angeblichen Aussagen Erdogans auch "Seriöse"Quellen?

Geschrieben von Günter am 31.08.2011 um 00:23:

RE: Der türkische Ministerpräsident Recep Tayyip Erdoðan

Zitat:

Original von max1995

Zitat:

Original von Günter

Zitat:

„Die Demokratie ist nur der Zug, auf den wir aufsteigen, bis wir am Ziel sind. Die Moscheen sind unsere Kasernen, die Minarette unsere Bajonette, die Kuppeln unsere Helme und die Gläubigen unsere Soldaten.“

Exakt das waren Erdoðans Worte!

http://www.spiegel.de/kultur/literatur/0,1518,746473,00.html

http://www.welt.de/print-welt/article341831/Reformer_oder_Wolf_im_Schafspelz.html

http://www.welt.de/print-welt/article341831/Reformer_oder_Wolf_im_Schafspelz.html

http://diepresse.com/home/politik/innenpolitik/616660/Jerusalemer-Erklaerung-gegen-Islamismus-im-Wortlaut

http://www.kulturlotsen.org/grenzwertig/?p=170

http://de.wikipedia.org/wiki/Recep_Tayyip_Erdo%C4%9Fan

Zitat:

Zitat:

[Original von Günter Nachtrag: 1994 sagte Erdogan der Zeitung „Milliyet": [COLOR=blue][B]„Gott sei Dank sind wir Anhänger der Scharia unser Ziel ist der islamische Staat!"

http://www.welt.de/politik/article1042341/Das_System_von_Recep_Tayip_Erdogan.html

http://www.europolitan.de/Strategie/Europa/Damoklesschwert-ueber-der-Demokratie/278,3092,0,0.html

http://www.zeit.de/2011/35/Interview-Sarrazin/seite-3

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Liebe Grüße winke
Günter

Geschrieben von Lui am 31.08.2011 um 01:11:

Du eröffnest hier am 17.05.2011 einen Anti-Erdogan Thread mit zwei uralten und angestaubten Aussagen Erdogans von 1994 und 1998.
13 und 17 Jahre alt.
Ein wenig plump um den heutigen Erdogan ans Bein zu pinkeln.
Oder bist du der Meinung das ein Erdogan,wie alle anderen Menschen auch,seine Meinung in solch langer Zeit nicht ändern kann?

Geschrieben von Günter am 31.08.2011 um 07:40:

Zitat:

Original von max1995
Du eröffnest hier am 17.05.2011 einen Anti-Erdogan Thread mit zwei uralten und angestaubten Aussagen Erdogans von 1994 und 1998.
13 und 17 Jahre alt.
Ein wenig plump um den heutigen Erdogan ans Bein zu pinkeln.
Oder bist du der Meinung das ein Erdogan,wie alle anderen Menschen auch,seine Meinung in solch langer Zeit nicht ändern kann?

Hallo Max, wie Du weißt, diskutiere ich in diesem Forum nicht mehr aktiv mit.

Aber, weil Du es bist, hier meine Antwort: Erdogan hat vor 13 bzw. 17 Jahren unsägliche Dinge gesagt. Da willst Du jetzt den Mantel des Vergessens drüberlegen und fragst, ob Erdogan "seine Meinung in solch langer Zeit nicht ändern kann"! Sicher kann man mit den Jahren seine Meinung ändern. Man kann sich dann aber auch von den alten Aussagen distanzieren.

Komisch nur, bei der Betrachtung von ehemaligen Politikern aus der DDR - wo das nicht 13 bzw. 17 Jahre her ist, sondern mindestens 21 Jahre, kommst Du zu ganz anderen Aussagen. Seltsam, seltsam, seltsam ...

Das war hierzu meine letzte Stellungnahme, weil ich hier im Forum nicht mehr mitdiskutiere.

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Liebe Grüße winke
Günter

Geschrieben von Lui am 31.08.2011 um 11:54:

Zitat:

Original von Günter
[quote]Original von max1995

Komisch nur, bei der Betrachtung von ehemaligen Politikern aus der DDR - wo das nicht 13 bzw. 17 Jahre her ist, sondern mindestens 21 Jahre, kommst Du zu ganz anderen Aussagen. Seltsam, seltsam, seltsam ...

So ein Unsinn das mit Erdogan zu vergleichen.
Die agieren doch heute garnicht mehr und somit weiß man garnicht wie sie heute denken und handeln würden.
mauer

Geschrieben von Grubendol am 31.08.2011 um 15:51:

Erdogans damalige Aussagen waren für die eigenen Anhänger, und abgesehen davon gar nicht mit der säkularen Verfassung der Türkei in Einklang.

Erdogan wird kaum die Absicht haben, hinter die Reformen Atatürks (aus den 20er und 30er Jahren) zurückzufallen. Die Scharia ist in der Türkei seit 1924 abgeschafft.

Geschrieben von Günter am 23.10.2011 um 01:15:

Zitat:

Original von max1995

Zitat:

Original von Günter
[quote]Original von max1995

Komisch nur, bei der Betrachtung von ehemaligen Politikern aus der DDR - wo das nicht 13 bzw. 17 Jahre her ist, sondern mindestens 21 Jahre, kommst Du zu ganz anderen Aussagen. Seltsam, seltsam, seltsam ...

So ein Unsinn das mit Erdogan zu vergleichen.
Die agieren doch heute garnicht mehr und somit weiß man garnicht wie sie heute denken und handeln würden.
mauer

Wer sind "sie"? Wen meinst Du damit?

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Liebe Grüße winke
Günter

Geschrieben von Lui am 23.10.2011 um 08:31:

verwirrt

Geschrieben von RF-Musiker am 23.10.2011 um 15:16:

Max, poste doch mal einen Link, aus dem hervorgeht, dass sich Erdogan von seinen Aussagen distanziert hat.

Geschrieben von Lui am 23.10.2011 um 15:51:

Muß ich das?

Geschrieben von RF-Musiker am 23.10.2011 um 17:12:

Du musst gar nichts. Wenn es Dir lieber ist, dass Deine Vorwürfe, wie aus den Fingern gesogen wirken, kannst Du natürlich auch darauf verzichten, mal aufzuzeigen, dass sich Erdogan distanziert hat.
Nun ja, wenn Du unbedingt möchtest, dass ich die Aussagen:

Zitat:

Original von max1995
Du eröffnest hier am 17.05.2011 einen Anti-Erdogan Thread mit zwei uralten und angestaubten Aussagen Erdogans von 1994 und 1998.
13 und 17 Jahre alt.
Ein wenig plump um den heutigen Erdogan ans Bein zu pinkeln.
Oder bist du der Meinung das ein Erdogan,wie alle anderen Menschen auch,seine Meinung in solch langer Zeit nicht ändern kann?

für mich in die Rubrik "leeres Geschwätz" tue, sollst Du ruhig Deinen Willen haben.
Es bringt ja nichts, bei Dir auch die Möglichkeit zu erwägen, dass Du Recht haben könntest, wenn man Dich nach Belegen fragt, sagst Du nur "Muss ich das?".
Aber sich dann beschweren, wenn man Deine Behauptungen nicht ernst nimmt...

Geschrieben von Lui am 23.10.2011 um 17:17:

Zitat:

Original von RF-Musiker
.....wenn man Deine Behauptungen nicht ernst nimmt...

Dazu ist hier auch keiner verpflichtet,ich nehm hier auch nicht jeden "Ernst". happy2

Geschrieben von RF-Musiker am 23.10.2011 um 18:05:

Gut, gib mir Bescheid, wenn Du mal eine Behauptung machst, die Du belegen kannst und bei der ich gute Gründe habe, diese nicht als leeres Bla Bla abzutun.
Bin ja jetzt zu der Ehre gelangt, Dein persönlicher Troll zu sein, weil Du ja immer so sachlich postest, ohne beleidigend zu sein und ich immer gleich so pöble.

Geschrieben von Dreikatendeich am 23.10.2011 um 18:12:

Zitat:

Original von RF-Musiker
Gut, gib mir Bescheid, wenn Du mal eine Behauptung machst, die Du belegen kannst und bei der ich gute Gründe habe, diese nicht als leeres Bla Bla abzutun.
Bin ja jetzt zu der Ehre gelangt, Dein persönlicher Troll zu sein, weil Du ja immer so sachlich postest, ohne beleidigend zu sein und ich immer gleich so pöble.

Einsicht ist der erste Weg zur Besserung . happy2

__________________
Gegen Rassismus und Menschenverachtung

Geschrieben von RF-Musiker am 24.10.2011 um 02:51:

Kompetenz ist etwas, was man besonders zu schätzen weiß, wenn davon zu wenig da ist.
Wer möchte die Jacke anziehen?

Geschrieben von Lui am 24.10.2011 um 03:51:

Hast du sie denn schon ausgezogen?

Geschrieben von Dreikatendeich am 24.10.2011 um 07:55:

Zitat:

Original von RF-Musiker
Kompetenz ist etwas, was man besonders zu schätzen weiß, wenn davon zu wenig da ist.
Wer möchte die Jacke anziehen?

Auch so etwas könnte ich als subtile Beleidigung interpretieren , da es direkt unter meinem Beitrag steht .
Aber es gibt Schuhe , die ich nie anziehen würde . happy2

Lieben Gruß Andreas winke

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Gegen Rassismus und Menschenverachtung

Geschrieben von Lui am 24.10.2011 um 08:09:

Die Beleidigung ist ja nicht nur subtil ,sie ist sogar direkt.
Aber du solltest dir in der Tat keinen Schuh anziehen der dir nicht passt.

Geschrieben von RF-Musiker am 24.10.2011 um 13:55:

"Forumsregel 25:
Nur der Moderator darf Andeutungen machen, die man als Beleidigung auffassen könnte. Von den Nichtmoderatoren darf nur Max ebenfalls solche Andeutungen machen."

Ob Günter schon diese Forumsregel kennt?

Geschrieben von Günter am 24.10.2011 um 13:59:

Zitat:

Original von RF-Musiker
"Forumsregel 25:
Nur der Moderator darf Andeutungen machen, die man als Beleidigung auffassen könnte. Von den Nichtmoderatoren darf nur Max ebenfalls solche Andeutungen machen."

Ob Günter schon diese Forumsregel kennt?

Nein. Aber ich kann hier allen nur raten, mal einen Gang rauszunehmen ...

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Liebe Grüße winke
Günter

Geschrieben von Quark am 24.10.2011 um 16:46:

Zitat:

Original von Günter

Zitat:

Original von RF-Musiker
"Forumsregel 25:
Nur der Moderator darf Andeutungen machen, die man als Beleidigung auffassen könnte. Von den Nichtmoderatoren darf nur Max ebenfalls solche Andeutungen machen."

Ob Günter schon diese Forumsregel kennt?

Nein. Aber ich kann hier allen nur raten, mal einen Gang rauszunehmen ...

Welch weises Wort, dem ich mich nur anschließen kann. smile

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In der Politik geschieht nichts zufällig. Wenn es geschieht, dann kann man darauf wetten, dass es genauso geplant war.
Franklin D. Roosevelt